Facealislam tente de répondre à notre article : Jésus est Dieu mais n'a pas voulu le dire?

Sa réponse se trouve ici : http://facealislam.free.fr/tounsidu20-jesus-adoration.htm





Tounsidu20, n'a pas compris notre raisonnement, nous n'avons jamais nié que Jésus puisse être traité de fou, ou de toute sorte de noms. Nous savons très bien que le Seigneur Jésus a été et est regardé en tant qu'imposteur par beaucoup, nous n'avons jamais remis en cause ceci. Plutôt, ce que nous avons clarifié est qu'un homme qui vient et qui dit brusquement "Je suis Dieu, adorez-moi" ne peut être pris que pour un fou, c'est la raison pour laquelle, Jésus n'a pas dit ces mots. A la place, Jésus a révélé qu'il était Dieu par diverses manières, mais jamais de la manière la plus brute qui soit, à savoir en disant "Je suis Dieu, adorez-moi". Nous avions dit à ce propos:

Et nous avions dit aussi:

Par conséquent, arguer que Jésus a été traité de fou, ne mine pas le raisonnement que le fait que Jésus n'ait pas donné un rapport brusque tel que "Je suis Dieu, adorez-moi" ne nie pas que Jésus ait pu affirmer être Dieu, ceci par d'autres rapports, manières.



Le raisonnement de Facealislam ne fonctionne pas, car comme nous l'avons dit, Jésus n'avait aucune raison de cacher sa divinité, car il avait de toute façon été traité de fou et d'imposteur. Si comme le dit Facealislam, Jésus craignait d'être traité d'imposteur et de fou, alors selon le raisonnement de Facealislam, Jésus ne peut pas être Dieu, étant donné qu'il a été traité de la sorte, lui qui ne voulait pas que sa soit le cas. On en déduit donc que Jésus n'est pas Dieu, car il a voulu quelque chose (ne pas être traité de fou et d'imposteur) et n'a pas pu l'obtenir.

Répétons nos propos :

Ainsi, puisque Jésus a été traité de fou et d'imposteur, il aurait très bien pu s'il était Dieu, l'annoncer.

Et nous avons eu raison de dire que puisque Jésus a été traité de fou et qu'il a blasphémé aux yeux des juifs, alors il n'y a plus de raison pour que Jésus cache sa divinité. Il aurait pu dès le moment où il a été traité d'imposteur, avouer aussi qu'il est Dieu, au point où il en était.

De plus, Jésus dit:

Jean 17.3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus–Christ.

Le Christ fait consister la vie éternelle à connaître Dieu et Jésus-Christ son prophète; il ne dit pas que la vie éternelle s'acquiert en croyant que l'essence divine se compose de trois personnes, que Jésus est à la fois homme et Dieu, qu'il s'est incarné. Jésus s'adressait ici à Dieu, on ne peut pas dire qu'il a dissimulé la vérité par la crainte d'être pris pour un fou par les Juifs.

 

Nous croyons que chaque lecteur comprend que dire "Je suis Dieu, adorez-moi" n'est pas similaire à dire "Je suis un envoyé de Dieu, obéissez-moi". Chacun de raisonnable, sait que dire "Je suis Dieu" est différent de dire "Je suis un envoyé de Dieu". En dehors de cela, Jésus n'a pas dit non plus brusquement "Je suis un envoyé de Dieu, obéissez-moi". Ensuite, contrairement à ce que dit Tounsidu20, nous pensons que l'apparition de Dieu impressionnerait n'importe qui.



Ce que nous avons dit c'est que si quelqu'un arrive et nous dit qu'il est Dieu, ou qu'il est un envoyé de Dieu, dans les deux cas, cette personne sera traitée de fou. De plus, Facealislam avoue que Jésus dit être un envoyé de Dieu, ce qui élimine toute possibilité qu'il soit Dieu, car l'envoyé de Dieu ne peut être Dieu. Enfin, Facealislam dit que l'apparition de Dieu impressionnerait n'importe qui, pourtant ceci n'est pas vrai, car si les juifs ont demandé à Moïse de voir Dieu, c'est que s'il leur avait été apparu, ils ne seraient pas étonnés.








Mais Jésus a révélé à ses disciples qu'il était Dieu, et ceux-ci l'ont bien compris, puisque les auteurs du Nouveau Testament enseignent que Jésus est Dieu:

    http://facealislam.free.fr/AT-NTJesusdivin.html

D'autres lectures sur le sujet:

    http://facealislam.free.fr/jesus-doxologie.html

    http://facealislam.free.fr/mondieu.html

    http://facealislam.free.fr/seigneur-jesus.html

    http://facealislam.free.fr/jesus-culte.htm

    http://facealislam.free.fr/jesus-impuissant.htm



Nous savons aussi donner des liens :

http://islampaix.blog4ever.com/blog/articles-145578-142085.html


En outre, étant donné que les disciples savaient que Jésus était Dieu (selon Facealislam), pourquoi Jésus ne leur a simplement pas dit "adorez-moi"?







Tounsidu20 de nouveau* exprime sa méconnaissance de la foi chrétienne au sujet de la Divinité du Christ. Le fait que Christ ait enseigné qu'il n'y a qu'un Dieu, qu'il faut l'adorer lui seul, ne nie pas la Divinité du Christ.

Nous le rappelons une fois de plus, d'après la Bible, Jésus n'est pas Dieu seulement, mais homme également, et en tant qu'homme, Jésus a prié Dieu, et a fait tout ce que les hommes pieux sont commandés de faire. Aussi, nous ne croyons pas en plusieurs dieux, mais en un seul Dieu, lequel se manifeste en tant que Père, Fils, et Saint Esprit. Par conséquent, lorsque Jésus dit qu'il faut adorer Dieu seul, ceci est en parfait accord avec ce à quoi, les Chrétiens croient.



A la lumière des paroles de Facealislam, nous pouvons en déduire que tous les envoyés de Dieu ayant dit qu'il n'y a qu'un Dieu et qu'il faut l'adorer lui seul, ceci ne nie pas la divinité des envoyés de Dieu. Et nous pouvons rendre Moïse divin avec le Père, le tout formant une binité comme l'enseigne la Bible :

Qui de Moïse ou de Jésus est Dieu selon la Bible?



Pourtant Facealislam essaie de s'innocenter du problème qu'il vient de créer, lorsqu'il dit :

Nous n'avons jamais dit ceci. Tounsidu20 présente mal nos propos....

Ce que nous avons fait, c'est simplement démontrer que ce raisonnement "Si Jésus était réellement Dieu, il l'aurait donc indiqué en disant : « Je suis Dieu », or il ne l'a pas dit, par conséquent Jésus n'est pas Dieu." est défectueux, car si nous suivons la logique de ce raisonnement, celui-ci renversé devrait prouver que Jésus est Dieu. Par là, nous avons prouvé que ce raisonnement ("Si Jésus était réellement Dieu, il l'aurait donc indiqué en disant : « Je suis Dieu », or il ne l'a pas dit, par conséquent Jésus n'est pas Dieu.") tout comme celui-ci ("Si Jésus n' était pas réellement Dieu, il l'aurait donc indiqué en disant : « Je ne suis pas Dieu », (refusant ainsi tout adoration), or il ne l'a pas dit, par conséquent Jésus est Dieu.") présentent des erreurs de logique, et donc aucun de ces deux raisonnements n'est pertinent. Tounsidu20, nous fait dire le contraire de ce que nous avons dit.


Or Facealislam utilise bel et bien ce raisonnement, lorsqu'il dit :

Le fait que Christ ait enseigné qu'il n'y a qu'un Dieu, qu'il faut l'adorer lui seul, NE NIE PAS LA DIVINITE DU CHRIST.

Ainsi, nous pouvons aussi utiliser ce type de raisonnement en disant qu'étant donné que tout les messagers de Dieu ont ordonné d'adorer Dieu seul, alors cela ne nie pas leurs divinités.

En outre, Facealislam répond à coté de la plaque car nous nous avions cité Jean 20.17 lequel ne parle pas d'adoration mais nous informe que Jésus a un Dieu au dessus de lui "vers mon Dieu et votre Dieu", ce qui prouve de façon imparable sa non-divinité. Il serait en effet inconcevable, en utilisant notre lumière naturelle qu'est la raison de dire "Monsieur X monte vers Monsieur X" alors qu'il est lui-même Monsieur X en personne !








Encore, Tounsidu20 expose son ignorance de la foi Chrétienne. Nous avons déjà traité de cette question, nous dirigeons donc le lecteur vers des articles dont c'est le sujet:

    http://facealislam.free.fr/jesus-impuissant.htm

    http://facealislam.free.fr/badawi-autorite.html

    http://facealislam.free.fr/autorite-jesus.htm




Facealislam esquive la discussion sans doute par déficit d'arguments. Petit rappel de ce que nous avions dit :

"De plus, dans le livre de l'apocalypse de Jean, lorsque nous sommes à la fin du monde, si Jésus était Dieu, alors il n'aurait plus aucune raison de le cacher, il l'aurait dit. Or, non seulement dans l'apocalypse Jésus ne dit pas qu'il est Dieu, mais en plus il dit toujours, comme sur terre, que Dieu est son Dieu et que c'est lui qui lui donne du pouvoir."

Donc nous reposons la question à notre ami Facealislam : Pourquoi Jésus n'a pas dit qu'il était Dieu à un moment (la fin du monde soi-disant d'après la Bible) où il était inutile de cacher sa divinité? Soyez prêt à patentiez jusqu'à la fin du monde.









Enfin, nous terminons en précisant, que Tounsidu20 a lui-même admis que le Nouveau Testament enseigne que Jésus est Dieu*, nous ne comprenons donc pas son acharnement à essayer de démontrer le contraire, lorsqu'à d'autres occasions, il admit clairement que Jésus est Dieu selon la Bible.



Ceci est faux, et Facealislam le sait. Nous lui avons déjà répondu dans cet article :  Qui est Facealislam?


Pour terminer, voici un article prouvant que Dieu ne peut pas devenir un homme, ce qui élimine toutes choses pour Jésus d'être Dieu :

Dieu peut-il devenir un homme selon la Bible?